![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Поиграем в "перевертыш"?
Вчера случайно попалась на глаза разоблачительная статья о том, что на самом деле творилось в коммуне Ошо.
"Ты проповедуешь доверие, но твой дом закрыт от других непроницаемой стеной - с вышками и пулемётчиками. Ты называешь учеников своими любимыми детьми, но тайно прослушиваешь их жилища. Ты убеждаешь других, что главное счастье - не вне, а внутри человека, но продолжаешь пополнять свои коллекции новыми ролс-ройсами и алмазными часами. Ты провозглашаешь себя святым, но по-прежнему спишь со своими ученицами и наблюдаешь за оргиями."
Еще несколько цитат из той же статьи:
"Уехать от Ошо оказалось просто, а вот избавиться от Ошо внутри себя... Если бы не поддержка моих друзей... После изгнания из коммуны у меня внутри было ощущение чёрной дыры, которую нечем было заполнить."
"Что же нас там держало? Непроходящее ощущение счастья, свободы, эйфории. Нам казалось, что мы принадлежим к элите просветлённых. Весь мир поделился для нас на два понятия "мы" и "они". "Они" - это все другие люди, не имеющие отношения к коммуне, которым недоступно то, во что посвятили нас."
Внимание!
"Большинство из нас были в возрасте, когда обычно человек строит себя, свою семью, карьеру, будущее. Мы отдали коммуне всё, что у нас было - лучшие годы, деньги, нереализованные способности, и вышли оттуда без семьи, детей, денег, жилья, работы, профессии"
"Когда я записывал лекции Ошо, сидя у его ног, меня охватывало ощущение, что я нахожусь рядом с генератором - такая мощная энергия шла от него. Ошо, несомненно, обладал гипнотическими способностями. Однажды, беседуя с ним наедине, я впал в такую эйфорию, что меня вынесли из его комнаты на руках, я смеялся от счастья и не мог остановиться в течение нескольких часов."
"Я был наивен, увлёкся идеями фальшивого лидера и едва не потерял себя, свою личность. Жаль растраченной энергии, потерянных лет. Я избегаю людей, которые по-прежнему находятся под влиянием идей Ошо, а с теми, кто, подобно мне, от него избавился, мне стыдно встречаться, точно так же, как им со мной. Нам не о чем вспоминать."
Неужели? Неужели не о чем вспомнить?
Нет, я не являюсь ярой поклонницей Ошо, хотя кое что из его книг, конечно, читала, да и речь собственно не о нем.
Меня интересует исключительно феномен описанный в статье.
Человек сетует, что он и те, кто были с ним рядом, провели лучшие годы в состоянии счастья и внутренней свободы, рядом с воистину незаурядным лидером, который давал возможность почувствовать и себя выше стандартного плинтуса, и, осмелюсь предположить, наверняка все же была возможность это чувство реализовать.
Вместо того, чтобы провести их в счастливом тараканьем забеге за "нормальными человеческими ценностями" - карьера, семья, зарабатывание тугриков. Ты же ведь должен. Должен успеть, построить, добиться, в общем стать достойным членом общества.
А ты потратил лучшие годы на "ощущение счастья и свободы". Конечно стыдно должно быть.
А как же иначе?
"Ты проповедуешь доверие, но твой дом закрыт от других непроницаемой стеной - с вышками и пулемётчиками. Ты называешь учеников своими любимыми детьми, но тайно прослушиваешь их жилища. Ты убеждаешь других, что главное счастье - не вне, а внутри человека, но продолжаешь пополнять свои коллекции новыми ролс-ройсами и алмазными часами. Ты провозглашаешь себя святым, но по-прежнему спишь со своими ученицами и наблюдаешь за оргиями."
Еще несколько цитат из той же статьи:
"Уехать от Ошо оказалось просто, а вот избавиться от Ошо внутри себя... Если бы не поддержка моих друзей... После изгнания из коммуны у меня внутри было ощущение чёрной дыры, которую нечем было заполнить."
"Что же нас там держало? Непроходящее ощущение счастья, свободы, эйфории. Нам казалось, что мы принадлежим к элите просветлённых. Весь мир поделился для нас на два понятия "мы" и "они". "Они" - это все другие люди, не имеющие отношения к коммуне, которым недоступно то, во что посвятили нас."
Внимание!
"Большинство из нас были в возрасте, когда обычно человек строит себя, свою семью, карьеру, будущее. Мы отдали коммуне всё, что у нас было - лучшие годы, деньги, нереализованные способности, и вышли оттуда без семьи, детей, денег, жилья, работы, профессии"
"Когда я записывал лекции Ошо, сидя у его ног, меня охватывало ощущение, что я нахожусь рядом с генератором - такая мощная энергия шла от него. Ошо, несомненно, обладал гипнотическими способностями. Однажды, беседуя с ним наедине, я впал в такую эйфорию, что меня вынесли из его комнаты на руках, я смеялся от счастья и не мог остановиться в течение нескольких часов."
"Я был наивен, увлёкся идеями фальшивого лидера и едва не потерял себя, свою личность. Жаль растраченной энергии, потерянных лет. Я избегаю людей, которые по-прежнему находятся под влиянием идей Ошо, а с теми, кто, подобно мне, от него избавился, мне стыдно встречаться, точно так же, как им со мной. Нам не о чем вспоминать."
Неужели? Неужели не о чем вспомнить?
Нет, я не являюсь ярой поклонницей Ошо, хотя кое что из его книг, конечно, читала, да и речь собственно не о нем.
Меня интересует исключительно феномен описанный в статье.
Человек сетует, что он и те, кто были с ним рядом, провели лучшие годы в состоянии счастья и внутренней свободы, рядом с воистину незаурядным лидером, который давал возможность почувствовать и себя выше стандартного плинтуса, и, осмелюсь предположить, наверняка все же была возможность это чувство реализовать.
Вместо того, чтобы провести их в счастливом тараканьем забеге за "нормальными человеческими ценностями" - карьера, семья, зарабатывание тугриков. Ты же ведь должен. Должен успеть, построить, добиться, в общем стать достойным членом общества.
А ты потратил лучшие годы на "ощущение счастья и свободы". Конечно стыдно должно быть.
А как же иначе?
no subject
Я смотрела лекции его по тв еще в России и, может помнишь, немало прониклась. При том, что слышала нешто подобное и вживую, и много раньше. Просто круг такой был.
no subject
Автор статьи не столько сам ушел, сколько был выгнан после того как высказывал по телефону недовольство порядками в коммуне.
И, да, это было уже в Америке, где коммуна не прижилась.
no subject
no subject
no subject
no subject
И еще, думается мне, те, для которых эти ценности воистину ценны, не провели бы в подобной коммуне больше 10 лет.
А что есть иллюзия, и что есть реальность... по моему это отдельный вопрос, на который я, пожалуй, затруднюсь дать ответ ;)
no subject
no subject
Дальше уже варианты. Можно благодарить за науку раскрытия фальшивых истин, а можно за науку быть счстливым. А можно просто за то, что он был в твоей жизни.
Но урок, похоже не усвоен ;(
no subject
no subject
либо обычная программа без счастья
либо счастье без обыденности
я не видела чтобы эти два понятия сочетались
как же жаль человечество. им мало счастья внутри себя, им надо выполнить генетически заложенный минимум.
no subject
Вы нас тут "просветляйте", но не выходя за установленные рамки и правила.
no subject
no subject
Вообще статья производит странное впечатление, как будто человек мучительно пытается связать то, что, как ему сказали, он должен был чувствовать, с тем что было на самом деле. Или просто пытается найти виновного в том, что у него не сложилось, чтобы ни в коем случае не додуматься до простого - "кто тебя? сам себя".
Не говоря уже о еще более простом "Что положено Юпитеру..."
Идея "все отнять и поделить..." неубиваема в народе, вне зависимости от национально-территориальной принадлежности.
no subject
no subject
Проблема в том, что дочерта сложно избавиться от оценочной шкалы внутри себя и проецирования оной на окружающих (вроде "если я правильный-хороший-иду-верным-путем-к-светлому-будущему, то в глазах других я должен быть / иметь / etc...") - это ловушка.
Простой закон мрзд: человеку сложно совмещать обычное социальное и высокое духовное в рамках собственной жизни - плавать в таком, не перекашиваясь, способны единицы, и все равно в итоге наступает поворотный момент, когда надо решать, где ты и с кем.
Мне кажется, что косяк у Ошо-тусовки был в том, что люди туда приезжали за счастьем-гармонией, но представляли их в виде волшебной палочки, которая поможет решить им проблемы в социальном пласте. Не вопрос, часть проблем при грамотном раскомпостировании мозга решалась и рассасывалась, но в целом пласт, поднимавшийся Ошо, не был заточен на то,чтобы вернуть и встроить пациента обратно в социум, причем на топ-позиции...
То есть, косяк не в гуру, а в недогурках )))
Все, запускай помидоры в бреющий полет
no subject
А если серьезно, то ты вскрыла и сформулировала то, ради чего я это писала -
Конечно ловушка. Вернее целый капканище. Сама уже сколько времени танцую по краю.
Что же до того, "чтобы вернуть и встроить пациента обратно в социум, причем на топ-позиции..." - я уже некоторое время раздумываю, насколько такое в принципе возможно
и насколько нужно.Думаю возможно, но либо в формате индивидуального и весьма дорогостоящего сервиса, либо в формате ложи/ордена с достаточно жестким отбором и не только отбором, ибо платить придется по любому.
Но уж ни в коем случае не в формате многа-многа-тысячной тусовки.
Что же по поводу Гуру - то думаю, что, да, тусовка была кормовой базой, но те, кто хотели и были способны, могли извлечь для себя очень многое, и я почти не сомневаюсь, что такие были.
Проблема, как обычно в "золотой срединке" - те, кто уже достаточны умны, чтобы сообразить про кормовую базу, но недостаточно, чтобы суметь адекватно отреагировать.
Так что косяк, да, в недогурках ;)
no subject
христианских младенцев))Рассматривая некую ситуацию, я до крайности люблю простой латинский quid prodest. В данном контексте всем было понятно, что _они_ имеют с Ошо (щщастья, просветления, поцелуй на ночь в попу, чесалку для чсв). Почему никто не задумывался, а что с этого кагала имеет их гуру? Любое общение, особенно тесное и продолжительное, есть взаимообмен. Не вопрос, если бы брали баблом, европейскому человеку было бы понятней
но сакральность стухла как прошлогодняя селедка: европейский человек не пингует иной формы обмена, кроме как на деньги.Да-да, вспомним тот самый орден как еще один примерСледовательно, в ситуации, которую ты подняла, я бы рассматривала еще один пласт: человек европейский начал верещать именно тогда, когда понял, что нихрена ему не несли на блюдечке манну небесную за красивые глаза и исключительную исключительность, а имел место обычный обмен. А он-то рассчитывал!..
Продолжаем о недогурках )))
no subject
Напоминает расхожий мем о том, что можно вывезти девушку из деревни, но нельзя вывезти деревню из девушки. Какая коварная деревня :)))
no subject
Ну, да, Ошо виноват в том, что он оказался слишком велик.
no subject
no subject
Я, собственно, не за ентим. Вы там как? Если есть электричество...
no subject