Живет он здесь. Под верандой. Это кажется уже 4ое поколение. Зайцы - они оказывается, когда зайчата вырастают, оставляют дом кому-то из младших - по какому принципу я не разобралась;), а сами уходят. Вот теперь этот живет. Но мои грядки с травами они не трогают. Я это строго настрого еще первому поколению зайцев обьяснила. Мол, будете грызть то что на этой вот грядке - выгоню. Ну, вот теперь я так понимаю, они это передают дальше как завет ;)
Конечно я видела, читаю. Спасибо тебе большое. Очень содержательно, глубоко и интересно. Но оказалось, что комментариями, как я надеялась, не отделаться - все-таки видимо у меня достаточно специфическое понимание северной традиции и рун. К тому же, по иронии судьбы, мне как раз ближе всего исландский футарк, и хотелось бы включить его в обзор. Но самое главное - в моей картине мира все немного наоборот - в ней "знаки, пришедшие в Рубар с Северной Кровью", это безусловно Старший Футарк, мне это не нужно доказывать, в моей картине мира по другому быть не может, я скорее буду полагаться на описания из Рубара, как одни из наиболее достоверных описаний значений СФ, имеющихся на сегодня - ибо никаких абсолютно иных исторических записей на сей счет мне найти не удалось (естественно с учетом того, что Санины трактовки несут отпечаток нашего времени и в первую очередь ее личности, то есть, опять таки, бесспорной истиной являться не могут). То есть это в первую очередь возможность расширить и углубить мое понимание СФ. А если что-то не совпадает, ну, то есть, совсем и абсолютно, то для меня это не повод усомниться в основном постулате, а повод поискать утерянный кусочек мозаики, или, может быть, исправить ошибку. Вот и получается, что нужно писать не комментарии, а посты (или комментарии размером с пост ;) а для этого нужно все же освободить голову и зачистить имеющиеся хвосты. Ну, хотя бы самые очевидные ;) Но, надеюсь уже завтра доберусь.
Исландский я не затрагиваю, ибо никогда с ним не работала и сказать мне нечего. К тому же, я придерживаюсь мнения, что первым, из которого вышли все остальные, был СФ, поэтому и пишу основной текст по нему. В этом, как я надеюсь, мы сходимся :) Писать стараюсь коротко, выдавая только часть основных положений. А иначе это будет замах на нетленное творение графа Толстого ))
Что касается Рубара... я вообще пока не стремлюсь к каким-либо выводам, ибо материала не хватает. Сана обещает поделиться новыми историями. Возможно, потом и у меня найдётся что дописать. Так что, до выводов - очень и очень далеко. Да и выводы, думается мне, будут собирательные, а не обособленные.
Что касается приоритета... тут, да, мы с тобой расходимся. Для меня пояснения из рубара не имеют приоритета над тем, что я читала по рунике и что смогла узнать через собственный опыт. Возможно, виной тому мое "непричастие" к серебряным. Возможно, я пока слишком плохо ориентируюсь в истории "семьи" и не факт, что когда-либо научусь читать её так же легко, как Сана. Возможно, я даже знаю причины, по которым. Но я - это я, а ты - это ты :)
Извини, если я не правильно выразилась, я тебе очень благодарна, ибо то что ты делаешь в этом направлении кажется мне очень правильным и необходимым. Как раз потому, что я - это я, а ты - это ты. Это, для меня как та самая "другая сторона", противовес, без которого невозможно равновесие. И дополнительно некий критерий - если мы с тобой в каком-то вопросе думаем одинаково, значит велика вероятность того, что так оно и есть ;) Да, я как раз больше всего работаю с Исландским Футарком. Именно потому, что по нему больше всего исторического материала. Ну и гальдраставы, но это уже другое... И, да, конечно сходимся, конечно "первым, из которого вышли все остальные, был СФ", вот только самые первые записи которые мне удалось по нему найти относятся к концу 19 - началу 20 века. Потом Ральф Блюм. Потом уже все остальные. То есть все это очень уж похоже на инсайты, которые,да, безусловно ценны, но полагаться только на них... Остается собственный опыт, который безусловно приоритетен и для меня тоже. Но тут опять вступает субъективный фактор и очень уж легко спутать частное с общим и наоборот. Именно поэтому я использую СФ в работе очень осторожно и только тогда, когда это на уровне озарения, мол "точно знаю что нужно вот так и никак иначе". Я просто довольно давно искала нечто подобное - описания рун, причем именно СФ, пришедшие с совершенно другой стороны, но имеющие связь с источником. Я была уверена в том, что где-то есть нечто подобное, еще до знакомства с Саной, не имея никакого понятия о серебряных. И вот... Поэтому, как ты понимаешь, слишком велика опасность для меня принять желаемое за действителъное. И вот именно тут я очень-очень надеюсь на твою помошь и твою трезвую голову ;)
Я в истории семьи тоже пока ориентируюсь не очень, и 100% уверенности в причастности тоже нет, как и вообще нет уверенности ;) Но ощущение "родственности" со временем все увеличивается, а не наоборот. В конце концов, мы с семьей, как минимум, родственники по духу - хватать и тащить все что нравится и представляется рабочим, встраивать в свою систему и пользоваться - это наше все ;)
Там, похоже, такой микс был, что установить точно что из чего получилось не получится даже светлейшим из умов. Разве что новые археологические раскопки принесут каике-то невиданные до ныне полезности, и уже через временной пласт что-то можно будет уточнять. Есть несколько камней, в которых запись идёт справа налево. В основном, использовались младшие ряды. А вот со старшим я смогла найти только эту фотографию. За статью - отдельное спасибо. Пойду читать :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-08-25 03:07 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-25 03:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-25 03:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-25 03:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-25 06:02 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-25 06:16 am (UTC)Это кажется уже 4ое поколение. Зайцы - они оказывается, когда зайчата вырастают, оставляют дом кому-то из младших - по какому принципу я не разобралась;), а сами уходят.
Вот теперь этот живет.
Но мои грядки с травами они не трогают. Я это строго настрого еще первому поколению зайцев обьяснила. Мол, будете грызть то что на этой вот грядке - выгоню.
Ну, вот теперь я так понимаю, они это передают дальше как завет ;)
no subject
Date: 2012-08-25 06:33 am (UTC)off. мы с Саной потихоньку начали складывать 2 и 2 ;) ждём тебя и твои комментарии :)
no subject
Date: 2012-08-26 01:55 am (UTC)Но оказалось, что комментариями, как я надеялась, не отделаться - все-таки видимо у меня достаточно специфическое понимание северной традиции и рун.
К тому же, по иронии судьбы, мне как раз ближе всего исландский футарк, и хотелось бы включить его в обзор.
Но самое главное - в моей картине мира все немного наоборот - в ней "знаки, пришедшие в Рубар с Северной Кровью", это безусловно Старший Футарк, мне это не нужно доказывать, в моей картине мира по другому быть не может, я скорее буду полагаться на описания из Рубара, как одни из наиболее достоверных описаний значений СФ, имеющихся на сегодня - ибо никаких абсолютно иных исторических записей на сей счет мне найти не удалось (естественно с учетом того, что Санины трактовки несут отпечаток нашего времени и в первую очередь ее личности, то есть, опять таки, бесспорной истиной являться не могут). То есть это в первую очередь возможность расширить и углубить мое понимание СФ. А если что-то не совпадает, ну, то есть, совсем и абсолютно, то для меня это не повод усомниться в основном постулате, а повод поискать утерянный кусочек мозаики, или, может быть, исправить ошибку.
Вот и получается, что нужно писать не комментарии, а посты (или комментарии размером с пост ;) а для этого нужно все же освободить голову и зачистить имеющиеся хвосты. Ну, хотя бы самые очевидные ;) Но, надеюсь уже завтра доберусь.
no subject
Date: 2012-08-26 06:54 am (UTC)Что касается Рубара... я вообще пока не стремлюсь к каким-либо выводам, ибо материала не хватает. Сана обещает поделиться новыми историями. Возможно, потом и у меня найдётся что дописать. Так что, до выводов - очень и очень далеко. Да и выводы, думается мне, будут собирательные, а не обособленные.
Что касается приоритета... тут, да, мы с тобой расходимся. Для меня пояснения из рубара не имеют приоритета над тем, что я читала по рунике и что смогла узнать через собственный опыт. Возможно, виной тому мое "непричастие" к серебряным. Возможно, я пока слишком плохо ориентируюсь в истории "семьи" и не факт, что когда-либо научусь читать её так же легко, как Сана. Возможно, я даже знаю причины, по которым. Но я - это я, а ты - это ты :)
no subject
Date: 2012-08-26 11:16 am (UTC)Да, я как раз больше всего работаю с Исландским Футарком. Именно потому, что по нему больше всего исторического материала. Ну и гальдраставы, но это уже другое...
И, да, конечно сходимся, конечно "первым, из которого вышли все остальные, был СФ", вот только самые первые записи которые мне удалось по нему найти относятся к концу 19 - началу 20 века. Потом Ральф Блюм. Потом уже все остальные. То есть все это очень уж похоже на инсайты, которые,да, безусловно ценны, но полагаться только на них...
Остается собственный опыт, который безусловно приоритетен и для меня тоже.
Но тут опять вступает субъективный фактор и очень уж легко спутать частное с общим и наоборот. Именно поэтому я использую СФ в работе очень осторожно и только тогда, когда это на уровне озарения, мол "точно знаю что нужно вот так и никак иначе".
Я просто довольно давно искала нечто подобное - описания рун, причем именно СФ, пришедшие с совершенно другой стороны, но имеющие связь с источником. Я была уверена в том, что где-то есть нечто подобное, еще до знакомства с Саной, не имея никакого понятия о серебряных. И вот... Поэтому, как ты понимаешь, слишком велика опасность для меня принять желаемое за действителъное. И вот именно тут я очень-очень надеюсь на твою помошь и твою трезвую голову ;)
Я в истории семьи тоже пока ориентируюсь не очень, и 100% уверенности в причастности тоже нет, как и вообще нет уверенности ;) Но ощущение "родственности" со временем все увеличивается, а не наоборот.
В конце концов, мы с семьей, как минимум, родственники по духу - хватать и тащить все что нравится и представляется рабочим, встраивать в свою систему и пользоваться - это наше все ;)
no subject
Date: 2012-08-26 03:50 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-26 06:49 pm (UTC)Ну и, да, статья
http://www.antalyaonline.net/futhark/
то есть теперь еще и турки ;)
Но все в принципе логично этруски - финикийцы - турки...
no subject
Date: 2012-08-27 06:35 am (UTC)Есть несколько камней, в которых запись идёт справа налево. В основном, использовались младшие ряды. А вот со старшим я смогла найти только эту фотографию.
За статью - отдельное спасибо. Пойду читать :)